.....

漫畫有
料理漫畫、格鬥漫畫、醫療漫畫、恐怖、愛情、
寫實、後宮、音樂、推裡、幻想、冒險.............
各式各樣的分類跟技法

但是他們有一個共同點  有趣  

※「 商業漫畫的前題在於 有趣 ,一個不有趣的漫畫
      無論你的技法在強、畫的在寫實都沒有讀者會買單的  」

過去的我太單純了

而台灣跟日本很大的差別在於

日本對於表現的手法限制很多  但是對於創意沒有限制
台灣對於表現的手法沒有限制  但是對於創意限制很多


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1.在日本 插畫、漫畫、藝術  歸類的非常詳細
漫畫家助手、原作家、小說家、漫畫家、插畫家、動畫家、動畫背景繪師
各式各樣嚴謹的分類---但是對於各領域專家的創意表現方式沒有特別的限制
所以有各式各樣市場走向的雜誌或平台可以投稿、發表作品


2.在台灣 插畫、漫畫、藝術  基本上都是同樣的東西
政府舉辦的漫畫比賽可以看到一堆水彩、蠟筆畫出來的鄉土(本土)藝術
上面只要有畫上一個小孩就能稱做是"漫畫”或是 " 插畫 "
美工科的老師會說我們會教畫漫畫,但是實際上3年下來學的都是什麼??
藝術、素描、油畫、水彩.....你只不過是學到技法...
只要畫出一個人加個台詞就能算是漫畫了

台灣沒有漫畫家,只有『插畫家』

( 引用markscat的一篇文章,但他的發言不代表本台立場,
如果覺得他說的不對請去嗆他,不要來嗆我.... )

--------------------------------------------------------------------------------

由上述2點分歧造成了台灣跟日本漫畫家 之間決定性差異

日本漫畫家 追求 有趣
台灣漫畫家 追求 技法

所以台灣的漫畫很多都會有美工、插畫、甚至唯美的風格
( 畫少女漫畫的人也比較多... )

=================================================

這篇文章大概又會造成不少 "本土漫畫家" 跟很多台灣創作者的嗆聲
不過我很高興你們來回應
因為我的論點不一定完善,
但是經由討論修正不足的地方,
這篇文章才能變得更完美


但是!  拜託!    不要用 「嗆我來抬高自己的身價 」

自認為有能力的,就上網做教學文,
不要連篇文章都寫不出來還敢來罵我~~??
我知道你們在淡水畫室招生不是很好,
但那是你們自己的問題 別怪在我頭上

    你們稱這叫做漫畫!!!?????     
     拜託,學生要學的是  連環漫畫、日式漫畫

   
你們在那邊騙不懂的小學生進去,
     現在網路這麼發達,連小學生都比你聰明了
     別發飆在我頭上!!!!!

       ( 引用大陸的圖片舉例, 比較安全 )



在重複一次
「 漫畫的前題在於 有趣
,一個不有趣的漫畫
無論你的技法在強、畫的在寫實都沒有讀者會買單的  」

漫畫不是高價藝術品,不是你畫的細緻就會被表框展示在美術館的東西.......

===================================================

嗆我的時候拜託動點腦子、不要用膝蓋留言  
  用一點邏輯跟我講話對你們有困難嗎??

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      ㄏㄚˊ !?





不要又舉一堆台灣漫畫家,什麼寫實派的、少女派的、歐派的漫畫家來嗆我
然後跟我訴說技法多重要,你們只是在證明  我說的是正確的而已,沒發現嗎??  傻B~~

「 漫畫的前題在於 有趣


不管你們舉在多、技法在好的漫畫家,他們的漫畫一定都是 "有趣" 的 不是嗎??
如果一本漫畫不有趣,恩....那篇漫畫很快就會消失了.....
有技法就能當上漫畫家??  那每年復興美工不就量產百位的漫畫家了???

( 噗~ 說出來我都覺得很蠢 ) 

      我們之所以會嚮往成為某某漫畫家  不是先因為他的技巧好
而是先喜歡他的漫畫,才會想成為那樣的漫畫家不是嗎??
如果漫畫不有趣,你現在還會想成為那種漫畫家嗎???


======================================================

我哪邊說錯就說出來,不要每次都在那邊嗆我 「自以為是、不懂裝懂」
然後我哪邊寫錯你一個都說不出來,一個沒有任何理論跟邏輯的反駁
只是不斷的證明我的論點沒有缺陷....你們真的還是不知道嗎??

不要又嗆我什麼 
「一篇文章40分鐘
如果這200篇文章都用來畫漫畫  我早就成為漫畫家了」  
這種話來酸我

怎麼樣  你有的瘸嗎

有種自認為厲害,去寫文章看看啊 ~~~ 
寫不出來 又說都把時間用在畫圖上,
那你怎還沒當上漫畫家? ?  又要怪我囉??

本土 畫家:「如果你的理論都正確的,為何沒成為漫畫家?  
                    
不就表示你理論有問題? 」

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你們天天上學讀書讀了9年是人人都考上 台大嗎???
是全班英文都 80以上 嗎??      沒有!!!!

     
理論在好,沒有花時間學習、沒有花時間去努力 也沒有辦法拿到高分
但是不代表 他現在成績低  所以他說的都是錯的 
難道他數學不好,他說 1+1=2   就直接否定他  ??


只因為他數學不好 所以你認為他說的一定都是錯的 !?      ( 但是....1+1真的等於2啊  !!!  1395563916-1589767432 


當你連這麼簡單的邏輯判斷都做不到了,
你還真的認為自己比較聰明嗎!!????

尾田榮一郎 投稿十幾次才當上漫畫家,我才投稿幾次????    
畫圖、學習、進步 你是都不用花時間??
你以為漫畫家從出生開始就會畫圖了嗎??   我還從高麗菜生出來的勒~~


------------------------------------------------------------------------------------

本土漫畫家:「你根本倭寇,重洋媚外的傢伙」

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我就是哈日,我就是認為日本的漫畫比較有趣   難道不行嗎???    
還是我覺得台灣畫的漫畫不有趣   我就一定是叛國賊???


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不要只靠情緒或是膝蓋來跟我對話,你們只是在不停的諷刺自己
然後不停的展現出自己的智商水準、跟大腦的使用率....
最誇張的是怎麼每一個人都是罵這幾個問題........

真想穿過電腦去揍他

你們是串通好的嗎????
全台灣 "本土"漫畫家終於聚集起來想要攻城了嗎????   


什麼叫做要替台灣人爭口氣,打倒我這日本鬼子...
幹,你在說什麼蠢話,我也是台灣人啊!!  

把我逼瘋了才叫我冷靜

=========================================================


來呀 !   我給你們一個發聲的機會

蘋果前員工吐槽喬布斯

不爽我的就用漫畫來說話啊!!
 
4、8、16、24頁的漫畫    讀者、網友來做評比 
每一個月底在論壇供大家投票評比
輸了,表示畫的不夠多    下個月在比一次 ( 一定會更進步
贏了,表示還能畫的更好  下個月要畫的更精彩


這才是畫漫畫該有的創作環境
要嗆我就拿出東西來嗆我....不要在用一張嘴嗆!!

不知道我能否頂的住

PS. 上述的本土漫畫家 並非 台灣漫畫家 
      ( 本土漫畫家的定義是根據那些嗆我的人    
         他們的自稱及共通點而訂出,因法律問題故不舉出特定名子 )


※ 本土漫畫家是一群 過度追求技巧而忽略故事或是漫畫本身是否有趣
    最後不被市場接受而遭淘汰,轉而將情緒發洩在日本漫畫上的一群可悲社會人士

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Finish it !!!!

星野忍 發表在 痞客邦 PIXNET 留言(27) 人氣()


留言列表 (27)

禁止留言
  • 風
  • 大大加油!
    我是香港人,最近才認識你的網誌,但你寫的內容真的很具啟發性,特別是創作漫畫那幾篇!
    不要被那些人影響!希望你能成為一個漫畫家,畫更多好漫畫!
    p.s. 看了你寫自己成長那篇文章,實在很受激勵很感動!為你加油!
  • 謝謝 >W<

    星野忍 於 2014/05/19 13:42 回覆

  • rung
  • 不用被他們影響啦!忠於自己就好了!
    我周遭也偶爾有那種人= =
    雖然說我不是畫畫的,但我很喜歡看人畫畫XD
    總有人不懂裝懂,批評別人....
    別理他們,做自己就好!~

  • 梟ㄎㄎ
  • 我覺得板大說的很"對"

    "漫畫有趣才重要"

    (就像一拳超人後半段的劇情只有草稿,我還是覺得是我目前看過最好看的漫畫)@@
  • 玲玲
  • 看來大大真的被激怒了,氣很大!

    我也覺日本漫畫很有趣~我覺他們除了故事情節的有趣外,
    常讓我佩服的是分鏡~
    我都很好奇為什麼他們會有這樣的想法畫這樣的動作,
    雖然我看漫畫很挑....只看城市獵人,
    但也是因為他有趣才愛了這麼久!!
  • 我不想要花時間去打筆戰( 寧可多花時間畫漫畫
    但是一直莫名其妙的被人身攻擊 內心多少還是會受傷,
    所以希望那些打嘴砲的別在來亂了....
    我把這幾年他們會罵的東西一次列出來
    這樣以後我要回他們就不用打字了,直接複製連結貼上就好 ㄆㄆ

    星野忍 於 2014/05/20 19:03 回覆

  • Wisy羽願
  • 其實我覺得台灣的漫畫(主要是少年漫?)連技法都有一點...(分鏡和效果等等)
    或許那也算在"有趣"裡,就是那個誇張的效果表現的不夠(速度感什麼的
    舉例來說尾田就把角色大驚的表情畫得很精緻(?)XDDD
    只要看慣日本漫畫再看某些台灣漫畫就會明顯感到差異了QvQ
  • 真的,會有一種說不出來怪怪的感覺....

    星野忍 於 2014/05/20 19:04 回覆

  • Wisy羽願
  • (哇啊版主剛好在XDDDD(重點錯
  • 真的剛好 在.... ( >///<

    星野忍 於 2014/05/20 19:04 回覆

  • 在一次的路過~~
  • 本人是歐派的((不~抱歉,說錯了...其實我也討厭台灣所說的漫畫!!有事沒事就說漫畫,後來才發現那些根本不是~我過去在找許多漫畫教學網誌(雖然試想畫插畫,不過依然是日系的),每次點進去,我都會馬上X掉,因為上面寫的是漫畫可是實質上卻不是,被騙後總是會有點...而且還敢說自己是漫畫家...((抱怨一下,應該沒問題
  • 真的...在台灣問 『 漫畫是什麼 』
    答案幾乎什麼都是對的,甚至可以說 漫畫就是你內心的小宇宙~~

    日本就簡單了,漫畫就是連環圖
    這裡麼留言都是OK低~~~~
    ( 除了惡意洗版之外......

    星野忍 於 2014/05/22 18:49 回覆

  • simon8282627
  • Hi 大大你好 今天一次看了你超多文章 你所說的我幾乎全部認同 我是一個無聊 不想成家立室的人 所以便想有夢想 我自小開始看動畫和漫畫 不論文字 故事書 漫畫 只要是有趣有創意的都看(漫畫居多) 看了很多震撼 觸人心靈的故事 所以內心還是挺豐富的 也因此郁悶的現實社會滿足不了我 之前剛剛高中畢業(有點老了....)想學畫漫畫(我是香港人 希望大大不要介意) 便去了書店買了一堆教學書 買回來發現 教學書的大部份不是我想要的(漫畫太少女化 根本表達不了情感= =) 還不如大大你的教學 而今天我正苦惱新手上路畫得太噁 根本不是腦中想像的東西時 就看到你的教學和勵志文章 令我發現不是只有我一個人的是這樣的 還是有大大你這樣的人 令我心中舒服很多 所以真心多謝你所有的文章 不過近來我留意到現在的小孩全都轉去打電玩和看電競 擔心未來看漫畫的人會不會很少 所以我想問大大 我現在起步(剛18)會不會太遲?? 漫畫家還有未來嗎? 還有想問問大大你現在如何?(就是漫畫路) 如果你未來連載是想放去有妖氣那些地方還是出版社? 希望大大能解答我的疑惑和苦惱 字太多傷眼抱歉-w-
  • 在新的文章中希望有把你想要了解的東西都寫在裡面了 =ˇ=
    寫到凌晨 4點多 Orz 7點又要工作了........

    星野忍 於 2014/05/27 04:57 回覆

  • 小喵Silee
  • 版主你畫畫好厲害!我的畫畫程度雖然也不錯,是有把我的畫當成畢業證書,但是你真的太厲害ㄌ!!!說不定你可以當世界畫家呦!
  • 小喵Silee
  • 抱歉~~~~
  • @@??

    星野忍 於 2014/06/15 16:11 回覆

  • 路人甲
  • 畫技跟故事性都集一身的,我喜歡的井上雄彥就真的很厲害

    這真的是一種大師境界啊
  • 路人甲
  • 我覺得版大說的那個有趣,就是好劇本而已

    版大應該要嘗試著重在寫個好劇本

    作慢畫這塊要想發揮極大影響力 (就所謂的成功 ),還是得長篇連載才行

    想辦法引起人幫你轉載、推銷

    我個人的建議你現在的練習短篇可以畫一些暴點很大、足夠吸引其他民眾幫你轉貼的累積部落格人氣、( 這類型最好著手就是二次創之類...比較容易引起共鳴 )

    然後順便著手寫一個長篇劇本。

    待能量累積足夠、作長篇連載。

  • 小喵Silee
  • 版主,我覺得好像有人批評您喔!(不知道是誰)???
  • 就一群沒飯吃的本土漫畫家~~~
    或是跟你一樣無聊的人

    星野忍 於 2014/06/16 15:35 回覆

  • 小莎
  • 罵人鬼!你罵什麼阿?不如罵你自己啦!奇怪!亂罵人!!!
  • 洗了 40個留言 還要我不罵你??? 做人不要太垃圾
    改名要記得改 IP

    星野忍 於 2014/06/19 18:42 回覆

  • 小喵silee
  • 對阿!你才無聊啦!豬頭或是豬腳麵線!勒~(吐舌頭)

    你才是無聊的笨豬豬~
  • 洗了 40個留言 還要我不罵你??? 做人不要太垃圾
    改名要記得改 IP

    星野忍 於 2014/06/19 18:42 回覆

  • 小原
  • 你怎麼亂罵人阿?小貓只是意見較多阿!幹麻講她無聊阿?
  • 洗了 40個留言 還要我不罵你??? 做人不要太垃圾
    改名要記得改 IP

    星野忍 於 2014/06/19 18:41 回覆

  • 小雪
  • 你也別這樣好嗎?您這麼說有點太過份了,而且她又沒得罪您阿?只不過是意見較多啊?您有必要講她無聊嗎?
  • 洗了 40個留言 還要我不罵你??? 做人不要太垃圾
    改名要記得改 IP

    星野忍 於 2014/06/19 18:41 回覆

  • 小莎
  • 你以為你畫畫好就了不起阿?別人沒有做錯事情你就亂罵人,真是...欸~
  • 洗了 40個留言 還要我不罵你??? 做人不要太垃圾
    改名要記得改 IP

    星野忍 於 2014/06/19 18:41 回覆

  • 小喵silee
  • 嗯嗯嗯!對阿~我又沒得罪你!罵屁阿!好心告訴你一些事,你竟然罵人?
  • 洗了 40個留言 還要我不罵你??? 做人不要太垃圾
    改名要記得改 IP

    星野忍 於 2014/06/19 18:41 回覆

  • 風神
  • 版主,你的確蠻過分的。
  • 洗了 40個留言 還要我不罵你??? 做人不要太垃圾
    改名要記得改 IP

    星野忍 於 2014/06/19 18:41 回覆

  • 小原
  • 而且你還罵那些漫畫家沒飯吃?那你呢?你都不講講你自己,如果有人畫的比你好,他罵你,你又是什麼感受?而且你家有比小貓家有錢嗎?
  • 洗了 40個留言 還要我不罵你??? 做人不要太垃圾
    改名要記得改 IP

    星野忍 於 2014/06/19 18:41 回覆

  • 小喵silee
  • 我甚麼時候批評你啦?
  • 洗了 40個留言 還要我不罵你??? 做人不要太垃圾
    改名要記得改 IP

    星野忍 於 2014/06/19 18:41 回覆

  • 曉貓silee
  • 對不起!!!sorry!!!我一直洗板...
  • 你家17個人都在洗 不是只有你

    星野忍 於 2014/06/30 19:39 回覆

  • Kishiro Asuka
  • 建議看看納蘭真的《漫畫編劇鍊金術》《漫畫編劇魔法書》講到的漫畫產業問題
  • 喔喔 有出新的書了
    感謝提供

    星野忍 於 2014/12/31 17:20 回覆

  • 醉人間
  • 老實說,台灣的漫畫是很欠缺吸引性更別說是有趣,不知是整個人文的問題還是民族特性啥的~
  • 我認為是持久性不夠跟台灣美工、廣社科太多衍生出的問題.....
    1. 多數人漫畫畫幾話就放棄了....
    在日本有人畫了近10本以上的漫畫才終於畫出有趣的故事,這種事情不少見
    可是台灣沒有人能這麼堅持去創作....( 但只要有創作就會進步 )

    2. 美工科、畫室太多,通通都有教漫畫
    但是教的是素描,所以每個人都覺得漫畫跟插畫是一樣的
    只要會素描就會畫漫畫........不有趣只是自己天份的問題或是讀者不懂欣賞....

    3.最後就是....畫的人太少
    大家都是畫插畫,10個說畫漫畫的仔細看通常有8個是再畫插畫 = =

    星野忍 於 2015/06/15 19:17 回覆

  • tat9133
  • 用"成品"的角度看待的話
    其實插畫和漫畫是極之不同的產品沒錯。

    但是用製作的角度,其實漫畫插畫差別沒那麼大...
    就是繪畫技巧(不論高低)加上故事的演繹
    才構成漫畫。

    有問題的地方就如你點出的,
    一些教畫畫的畫室,他沒有教導如何根據故事去分鏡,如何有效構思故事...
    只有教導繪畫的部分,所以只能稱為教畫畫。

    不能用畫室沒教如何演繹故事..而以偏概全否定插畫和漫畫完全不同吧。

  • 如果你對漫畫或是插畫有專業上的自覺
    那當別人說漫畫跟插畫是一樣的 你一定會覺得被羞辱
    沒有任何用詞能比這個更傷人....

    如果沒有感覺,那你可能要自問究竟花了多少心思在漫畫或是插畫上了
    專業教古典音樂的老師分不輕 古典跟爵士的差別
    那你應該去質問她!!! 而不是來問我為何否定這2者的不同!!

    很明顯是對方根本沒用心去研究 ( 這就不是我的問題 也不該是我的問題

    =================================

    漫畫與插畫 只能說有共同之處
    但絕不是一樣的東西
    如同書法與小說,這不僅僅是有無故事而已
    漫畫可以為了完成作品 可以用照片、素材做各種輔助
    小說可以用手寫、也可以用電腦打 目的就是傳達故事、想法

    但多數插畫比賽 可以使用照片合成嗎??
    書法比賽能用電腦打字嗎??
    因為要表現的東西是不一樣的

    =================================


    動畫放慢也可以說是40000多張插畫放在一起撥放
    難道你會說插畫跟動畫一樣嗎???
    只是有共通的繪畫過程 難道就是一樣的東西嗎??
    不懂專業沒關係,但至少請尊重專業

    =================================

    當你漫畫研究的越深,就越會發現跟插畫不同的地方
    我不懂插畫,我畫的插圖說穿了也只是用漫畫的技巧去畫出來的東西
    擺在專業繪師的眼前就是ㄧ個畫興趣的玩意,這點程度的認知我還是有自覺的
    所以我從來不會說我會畫插畫,
    因為那對以職業繪師為榮的人來說是種侮辱
    好像只要會畫漫畫就一定會畫插畫一樣,在諷刺插畫就是如此簡單的東西


    日本人追求細節,所以他們看得出來這些細微的差異
    因此會分 插畫科、漫畫科、動畫科、等等各種專業科系
    基礎科目雖然都有教素描、構圖,但這只能說明他們有共同的地方
    不能證明是一樣的東西........可是台灣民族性有"" 差不多""就好的習慣....
    所以連這方面也看不出來也很正常。

    我會這麼堅持,是因為我只對漫畫有興趣。
    我希望看到的是更有深度、有趣的故事






    星野忍 於 2015/08/12 11:42 回覆

  • 陳彥廷
  • 用"成分"的角度看待的話
    其實飯和屎是極之不同的東西沒錯。
    但是用吃的角度,其實屎和飯差別沒那麼大...
    ==========================
    有句名言啦:
    人吃飯是食物,狗吃屎也是食物,為何你沒吃屎?
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